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[youtube https://www.youtube.com/watch?v=qFWyZt8xG78] |
3:名無シネマ@上映中 2020/10/11(日) 23:47:04.63 ID:4Mp1wr/g.net
スタッフ
監督・脚本 内田英治
音楽 渋谷慶一郎
キャスト
凪沙 草彅剛
桜田一果 服部樹咲
りん 上野鈴華
りんの母 佐藤江梨子
りんの父 平山祐介
凪沙の母 根岸季衣
桜田早織 水川あさみ
洋子ママ 田口トモロヲ
片平実花 真飛聖
田中俊介
吉村界人
真田怜臣
映画サイト
Filmarks
http://filmarks.com/movies/87572
映画com
https://eiga.com/movie/92113/
スレッドURL:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1602427545/
6:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 00:16:51.36 ID:dIsqopK4.net
もう1回見に行きたいなぁ、色々見逃してるところがあると思うから。
今尼プラで東野圭吾の「片想い」っていうのを見てる。
10:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 00:29:02.36 ID:U64zK/ey.net
ミッドナイトスワン何度も観たら、テレビのドラマがどれも陳腐に思えて見てられない
13:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 01:28:07.34 ID:lBzBfDYn.net
もう一回観たいような観たくないような
120:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:36:58.95 ID:0+MH/NqV.net
>>13
>>15
自分も観た直後は辛すぎてもう二度と観られないと思ったけど
時間が過ぎても余韻が消えず、結局今日3回目行ってきた
海のシーン、
初めて観たときは一果の最後の行動が「?」だった
が、これはきっと
「今までだったら腕を噛んでだいたけど
強くなったから立ち向かっていけるようになった」
ってことなのかと思った
16:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 02:20:25.85 ID:oiydzGpC.net
自分も2回目躊躇したけど観に行った
手術やおむつのシーンは焦点ぼやかして観たからダメージ受けずにすんだ
また観に行きたいな
17:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 03:29:07.14 ID:WlBPdvLj.net
バレエの先生は悪意は無いとはいえ凪紗にお母さんと言って凪紗を満更でもない感じにさせたり、一果に夢中になってりんの自殺の1つの要因になったり死へのアシストが凄いな
でも俺も知らず知らずのうちにバレエの先生みたいな事やっているんじゃないかと思ったら怖くなったよ
21:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 08:08:36.82 ID:ENZwZby2.net
>>17
自分はこの映画の中でバレエの先生が一番恐ろしかったよ
22:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 08:16:38.08 ID:MGmLSo2O.net
別にあの先生がお母さんと言ったから凪沙がその気になったって訳でもないだろう
フラットに対応してくれる一般人としての描写でしかないよあそこは
りんに関してもそもそもりんは母親との関係性が一番の問題だっただけだし
31:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 10:47:05.97 ID:mX5OsEVx.net
世の中のトランスジェンダーの99.9%の人は
男の格好して男として振る舞うことを
「嫌だけど仕方ない」「そういうもんだと受け入れてる」と考えてごく普通に生活して昼の仕事してるって
成人して「男の格好は嫌だ」と駄々をこねるのは「働きたくない!」と駄々をこねる高齢ニートと変わらん、と。可哀想とも思わない、と
トランスジェンダー=夜の仕事
ってイメージもおかしい、と。ほとんどが普通に一般の仕事に就いて生活してるのに、と
性転換手術の術後の経過が悪くて合併症引き起こして死ぬなんてのも大袈裟過ぎだ、と
一般で例えると
勉強するのが嫌で、中卒で家出してエンコウしながら生活してる18歳の少女が
整形して、その経過が悪くて合併症で死ぬ
みたいなもんで、そういう映画を観て
「苦痛で仕方ない勉強を強いられ、それを拒否した場合、エンコウで生きるしかなく、整形という死と隣り合わせの行為を必要とする日本の全女性はなんて可愛そうなんだ!」
って言ってるようなもんだ、と
35:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 11:01:56.28 ID:NTKV1i/1.net
>>31
>世の中のトランスジェンダーの99.9%の人は
そんなのどこにもデータはないしあったとしても根拠ないだろ
おまえの頭の中の空想話でスレを荒らすのはやめろ
37:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 11:23:57.28 ID:tmAJhYUZ.net
昨日観たけど終わって出るときものすごいシーンとしてた
トイレに行ってもシーンとしてた
複数で来てた人も無言だし
確かに言葉が出ないけど
38:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 11:42:50.35 ID:MGmLSo2O.net
最初に見た時はエンドロールも終わって明かり点いてんのに立つ人いないから
あれ?なんかまだあんのか?とかちょっと不安になったな
41:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 11:52:31.22 ID:D5LnpDlS.net
普段女性として暮らしてるのに声がまんまってのが残念
まあそう簡単に変えられないけど
もしつよぽんが女声出せたら田舎の電話シーンで俺やのセリフが、ぐっとリアリティ増したんだけど贅沢な話だな
この映画のお陰で高齢mtfのリアルがかなり浮き彫りになってるしSRS後の大変なメンテのことも調べてくれる人が出てきたことは
今後のトランスへの偏見払拭への布石になってくれると思う
48:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:11:35.04 ID:3BXbUBgz.net
>>41
40代だとマツコ、ミッツ、はるな愛の声を参考にすると
凪沙はあの声でいいんじゃないかな
47:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:10:24.46 ID:eiuvY61U.net
映画を見たらそれをそっくりそのままトランスジェンダーの現実だと勘違いするシス達というのもある意味ステレオタイプの偏見だなと思うよ
こっち側から決して口に出せることではないけど
50:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:19:14.09 ID:0jsNN8Zy.net
声だけは変えられないとスワン本の最初あたりに書いてあったよ
で、KABAちゃんが色々と手術した記事を思いだして調べたら
KABAちゃんは声も変える手術をしたみたい
108:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:52:05.04 ID:76+tO4bU.net
>>50
KABAちゃんはいろいろやり過ぎて周りの人達も心配してた
結局精神的にも辛くなって精神科に通ってたぐらい
昨日ザノンフィクションでLGBTの2丁目のショーパブやってたけど
そこのママが田口トモロオさんにちょっと似てた
その人が言うには胸は手術してもいいけど下(睾丸と竿)はとってはダメって
ホルモンバランスが崩れて精神的に不安定になりやすいからと言ってた
53:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:31:32.62 ID:eiuvY61U.net
我慢して男として会社員生活してるMtFのところにイチカが来たらどんなストーリーになってたかな
それはそれで印象的な話になったかもしれないけど少なくとも公園で一緒に踊るあのシーンやスワンの冠をあげるシーンはなかっただろうし凪沙が髪を切る衝撃もない
映画は現実に近ければ優秀というわけじゃなく、撮りたい画を撮るって側面もあるだろうからね
55:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:44:52.11 ID:7fWPBrYI.net
99.9%もの方々が我慢してるんならなおさら早く社会を変えねばならん
ミッドナイトスワンを広めよう!じゃ駄目なんか
56:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:46:00.63 ID:NTKV1i/1.net
>成人して「男の格好は嫌だ」と駄々をこねるのは「働きたくない!」と駄々をこねる高齢ニートと変わらん、と。可哀想とも思わない、と
この言い分って酷いよね
足立区議員みないな人がいるから、こう思っている人は一定数いるんだろうけど
映画の感想スレで書き込む内容かよ
57:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:50:26.03 ID:qrbQLAY5.net
これと「勉強したくない」は=じゃないしな
それにエンコーと整形は繋がらないし
59:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:53:20.45 ID:MGmLSo2O.net
まともな批評や批判なら話題が広がって面白いが
単なる混ぜっ返しだと会話にならんから相手にする気にもならないな
60:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:54:41.78 ID:efhOwziU.net
トランスジェンダーを誤解するなって言ってる人が
ヘイトが使うような言葉使ってる時点で何の説得力もなくなるんだよ
この映画を観て言葉の暴力についても学んでほしい
61:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 12:56:17.74 ID:mX5OsEVx.net
女装や男装を法律で禁止されてるわけじゃないんだから
女装するもしないもどれも自分の意思でやってること
65:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 13:08:35.35 ID:4jI3aaeo.net
呑気に構えてそのうち行こうと思ってたら、鬼滅でシネコン大規模編成されるだろうから、今週中に行った方がいいぞと別スレで忠告されたので今日明日に行くことにしたが、そんなに玉突き食らうのかね?
66:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 13:11:17.26 ID:eiuvY61U.net
玉突き食らうと思うなあ
時間帯選べるのは今週までになりそう
132:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:57:01.71 ID:4jI3aaeo.net
>>66
さっき予定見たら、他の作品はわからんけど、週末の鬼が1日で4スクリーン20本上映になってた
こりゃ、他の映画も押し出されるか
73:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 13:47:18.39 ID:qrbQLAY5.net
エンコー家出と勉強したくないと整形の因果関係はどこ行ったよ?ww
そして何度も言われてるが働いてるじゃん
75:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 13:59:28.53 ID:mX5OsEVx.net
>>73
トランスジェンダーの働き口は水商売しかないんだというイメージ
=
中卒の女はエンコウしか働き口が無いというイメージ
つまり「そんなことない」
勉強したくない!精神的に苦痛!もうやめる!
=
男の格好したくない!精神的に苦痛!もうやめる!
つまり単なるわがまま
ほとんどの人は苦痛だろうと理不尽に思おうと我慢して続けてる
水商売をやっていく上で必要&自己満足のため
↓
整形≒性転換
性転換手術で合併症引き起こして死ぬとか
可能性はゼロじゃないけど、まず有り得ない
整形失敗して死ぬってのと同レベル
性転換手術への世間のイメージが悪化する
本当に望んでる人にとっては問題
映画としてはアリだけど
95:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:01:24.14 ID:0jsNN8Zy.net
長々と書いてる人、映画見てない荒らしよね
色々とおかしいから
98:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:04:09.73 ID:mX5OsEVx.net
>>95
観たし凪沙個人のを言ってるんじゃない
トランスジェンダーについてのことを言ってる
102:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:14:47.95 ID:DTt7llgg.net
でかいとこは鬼滅に取られるけど、ミニシアターならやるんでないの
キノシネマとか
104:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:30:16.01 ID:khuAGBgT.net
わざわざ過疎スレまできてスワン叩いて虚しい人生だな
105:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:46:32.90 ID:Pf2WFwJQ.net
この映画のCMってTBSでしか流れない?
昨日ドラマ見てて大ヒット上映中ってCM見たけど他局じゃみかけない気がする
家族が映画観る気は全然ないようだけどこれ口コミで絶賛されてるねって言ってたから
一般の人にも評判はそこそこ届いてるのかも
107:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:51:52.18 ID:khuAGBgT.net
>>105
席減らしてるのに今日もデイリー6位にいるから口コミ効果だろうね
3週目でトップ10に残ってるだけでも凄い
106:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:50:31.03 ID:efhOwziU.net
朝からずっと長文垂れ流して必死でジェンダー語ってる人
ニートニート繰り返してるけど
自分は仕事してるんだろか
109:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 15:53:36.38 ID:FQvynmB2.net
広がりはじわじわ感じる
先週末に飲み屋で話した22歳男は知ってた
39歳男は知らなかったけどあらすじ聞いて興味持ってた
でも二人ともまだ見てない
こんな人が増えているから来週以降も何とか続いて欲しい
111:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:06:28.67 ID:FQvynmB2.net
先週比90%だよ
新聞記者より4億突破するの速いんじゃない?
112:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:17:02.16 ID:8pXNgASh.net
自分は伊集院光さんのラジオで大絶賛だったので観に行ったけど、人生ベスト級だった
この映画に関してネタバレしたくないから内容に触れるつもりはないけどさ
芸能関係者や演劇関係者や映画関係者が大絶賛するのに
事務所の力だったり広告代理店の力で取り上げられないっていう構図がまたこの映画のストーリーにリンクして応援したくなる要素だよね
113:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:20:58.80 ID:khuAGBgT.net
スワンの感想ってみんな凄すぎて言葉に出来ないってのが多いからステマくさいんだけど
映画みたら本当に感想が同じなんだよなw
114:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:22:43.94 ID:8pXNgASh.net
>>113
それは思考が追い付かないっていうのとネタバレしたくないっていう二つが理由だと思うよ
ステマやるのは>>112にも書いたけど、強大な事務所の力だったり広告代理店の力がある側
弱者で宣伝する力がないのにステマしても意味ないでしょ
115:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:23:30.47 ID:MGmLSo2O.net
どの部分が刺さるのかってのが人によって違う
だからそれを言おうとすると自分自身の話をする羽目になるというか
そこが色々と語りたいのに語りづらいとこではある
116:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:26:56.56 ID:8pXNgASh.net
>>115
俺はLGBTQとかじゃないんだけど
30歳で医学部卒業して医者になって辛い思いをしてるから、マイノリティ側の意見や
偏見に辛い思いする気持ちに共感した
色んなマイノリティに共感を覚える作品だと思うんだけど、全ての人が何かしらのマイノリティなんだから
マジョリティに属さなくても生きやすい世の中になればいいなぁって心の底から思ったわ
117:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:27:17.14 ID:Pf2WFwJQ.net
新宿や日比谷だと1日5回だけどそれも木曜日までだろうな
大きいスクリーンのうちにもう1回観とくか
118:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:33:07.17 ID:khuAGBgT.net
スワンに関しては孤独を感じてる人や報われないと感じてる人は刺さりやすいだろうな
これらは当てはまる人が多いからね
主婦なんかは凪沙の何で私だけとか独身は1人で生きてかなきゃならんとか色々ある
個人的にはりんのバレエが出来ないなら生きてても仕方ないと死を選ぶぐらいバレエが好きだったんだなが刺さった
好きなのにケガで夢を諦めなきゃいけないのは残酷だわ
119:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:36:38.46 ID:8pXNgASh.net
>>118
むしろそれを感じない人がマイノリティという矛盾
125:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:45:42.62 ID:MGmLSo2O.net
りんはバレエが本当に好きだっただろうか
もちろん母親とのことを置いといても好きな部分はあったんだろう
でもそれより存在意義がバレエでしかなかったからってのが大きい気がするんだよな
126:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:48:17.87 ID:8pXNgASh.net
>>125
好きだったんだとは思うよ
実際にバレエの演目に自分を照らし合わせてる描写が多いわけだし。
ただ、自分が置かれた境遇への葛藤やいちかへの嫉妬心みたいなものはあっただろうね
129:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:56:24.89 ID:NTKV1i/1.net
母親がりんに対してバレエでしか評価しなかったんだと思う
また母親自身も子供を自分の承認欲求の犠牲にしてる
りんは母親に褒めてもらいたくてバレエをがんばっていたけど
それができなくなって自分の存在意義がなくなったように感じて
気持ちがプツンと切れたんだと思った
130:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 16:56:32.28 ID:MGmLSo2O.net
凪沙の母親にしろりんの母親にしろ一般的には酷い親とは言われないだろうと思うが
芯の部分を理解されないと子どもは苦しいことになるってのがな
これ自分が親の立場になったらと思うと悩みどころにもなるな
134:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 18:12:47.27 ID:b5DjL7Ya.net
いちかとりんの百合萌えだわ
全国の百合好きにもこの作品を知ってもらいたい
135:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 18:36:21.07 ID:4myBBVk9.net
切なすぎる映画だけど世界中の人に観てもらいたい。
そして賞をたくさんあげて評価してほしい。
136:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 18:41:50.70 ID:8pXNgASh.net
>>135
日本アカデミー賞は去年のようなこともあるし
今年この作品が受賞しなかったら、権威が完全に失墜すると個人的には思ってる
137:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 18:48:01.37 ID:1cE2knbK.net
先月から邦画も話題作が多く上映されてる
アカデミー賞はやっぱり大作から選ばれるんだろうと冷めた目で見てるけど、アカデミー賞はまあいいか
138:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 18:56:12.72 ID:CO1t3/cm.net
>>137
日本アカデミー賞のことなら
去年の受賞作は「新聞記者」
大作ではなかったよ
140:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:05:24.63 ID:LudY0P2Y.net
賞とかどうでも良いと思う
細々でも広く長くみんなに見られる方が良いかな
141:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:07:50.48 ID:8pXNgASh.net
>>140
個人的にはこの作品が受賞しない場合はガチで映画界が終わってしまうと思ってる
それにこの作品は多くの人に口コミ的に拡がることも目的になってるはず
142:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:10:08.53 ID:khuAGBgT.net
新聞記者は興行収入4億で受賞その後話題になって6億まで伸ばした
ミッドナイトスワンは今週で4億いくから新聞記者の興行収入と同じぐらいにはなる
143:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:16:27.98 ID:lBzBfDYn.net
日アカね~ジャニーズの浅田家になるんじゃない
草彅に獲らせるかね?
日アカってそういう賞だと思ってるけど
144:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:21:51.30 ID:CO1t3/cm.net
>>143
日アカでジャニーズが賞を取った記憶はないけど
ノミネートもないんじゃない?
147:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:28:01.47 ID:Qq3iMwwp.net
新聞記者、万引家族、三度目の殺人、シンゴジラ
興行収入の幅が広いね
149:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:35:33.77 ID:1Bm6LWYL.net
正直なところ賞とかに全く興味がないし
そういうのはよそでやった方がいいんじゃないのか
150:名無シネマ@上映中 2020/10/12(月) 19:37:23.93 ID:8pXNgASh.net
>>149
俺は>>135の人の意見に同意かな
Source: 映画.net